Vücut Geliştirenler İçin Yüksek Proteinli Beslenme Gereksiz Saçmalığı
- Konuyu başlatan Karakaş
- Başlangıç Tarihi
Inanilmaz
Üye
bunu biliyorum fakat proteinden (sirf proteinden, yani bir insanin normal yediyi bir ölcüde) yaga olustugunu bilmiyordum.
benim 3kilo almam tabi carbohydrate fazlaliktan geldigini biliyorum buraya benim ölcüleri yazdim ve bu vücut ölcülerimde 2,2-2,5g/kg protein yiyorum ve iyi gelismeler görüyürum.
bir kardes burda dedigi gibi fazlalik mantiklidir amino havuzu optimal durumda tutmak icin. vücut fazla olan proteini ve amin lari proteini idraryoluya cikariyor o yüzden 5-6 öyüne dagatilmasini tercih ederim tanklar doldukdan sonra gerisi cöpe gitmis oluyor.
umarim anasilabilecek türkcede yaziyorum, öyle degilse kusura bakmayin
ercan gürgöze
Üye
mr olympia sporcusu neden 9.000 kcal /gün alır ki?!...)
-bunu ne yapacak ?!...
-9000 kcal ın 8.000 kcal ını antrenmanda mı yakacak ?!...
-yapsa yapsa en babası günde 1.000 bile çift idmanda vg-idmanında yakabilecekken bu 9.000 kcal ı ne yapacak ?!...
***burdaki önemli nokta , esas olarak "vücut metbolizması" ...9.000 kcal almakla , 9.000 kcal vücuda alınmaz...bir sürü parametre mevcut:
-kişinin enzim, bağırsak hareketi, çeper durumu , peristaltik hareket hızı vb vb
-parazitler
-hormonal durum vb vb
ancak , eğer kişi sağlıklı bir kişi ise , metbolizma normal şartlarda çalışıyorsa tabi ki her gün 9.000 kcal aldığı zaman tabi ki kilo alır...
zira, hipotalamus bir bilgisayar gibidir ...7-8.000 kcal fazlalık oluşuğu zaman otomatikman 1 kgs alırsınız ...
vg cilerin kas büyütmeleri , yani "hipertrofi" kalori mikarı vb ile bir noktaya kadar ilintilidir...
ayrıca , bu tamamen "protein sentezlemesi "ile ilgili olması gereken bir durum...yani, protein sentezlenecek ve kas büyüyecek ...olay salt ne olursa olsun kilo alımı değil tabi ki...)
Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 19:28 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 19:25 ----------
bi de hala şu "bulk" "definisyon" dönemini hala radikal şekilde "mr olympia "ların artık uyguladıklarını sanmıyorum...
olsa olsa "off season " , ve "in season " durumu mevcuttur...
bu "bulk "olayı eskiden çok uygulanırdı ,ama 1980 lerden sonra pek rağbet görmemişti...)
-bunu ne yapacak ?!...
-9000 kcal ın 8.000 kcal ını antrenmanda mı yakacak ?!...
-yapsa yapsa en babası günde 1.000 bile çift idmanda vg-idmanında yakabilecekken bu 9.000 kcal ı ne yapacak ?!...
***burdaki önemli nokta , esas olarak "vücut metbolizması" ...9.000 kcal almakla , 9.000 kcal vücuda alınmaz...bir sürü parametre mevcut:
-kişinin enzim, bağırsak hareketi, çeper durumu , peristaltik hareket hızı vb vb
-parazitler
-hormonal durum vb vb
ancak , eğer kişi sağlıklı bir kişi ise , metbolizma normal şartlarda çalışıyorsa tabi ki her gün 9.000 kcal aldığı zaman tabi ki kilo alır...
zira, hipotalamus bir bilgisayar gibidir ...7-8.000 kcal fazlalık oluşuğu zaman otomatikman 1 kgs alırsınız ...
vg cilerin kas büyütmeleri , yani "hipertrofi" kalori mikarı vb ile bir noktaya kadar ilintilidir...
ayrıca , bu tamamen "protein sentezlemesi "ile ilgili olması gereken bir durum...yani, protein sentezlenecek ve kas büyüyecek ...olay salt ne olursa olsun kilo alımı değil tabi ki...)
Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 19:28 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 19:25 ----------
bi de hala şu "bulk" "definisyon" dönemini hala radikal şekilde "mr olympia "ların artık uyguladıklarını sanmıyorum...
olsa olsa "off season " , ve "in season " durumu mevcuttur...
bu "bulk "olayı eskiden çok uygulanırdı ,ama 1980 lerden sonra pek rağbet görmemişti...)
hocam söylediklerinin hepsinin cevabı ilk yazımda var zaten. tekrar tekrar aynı şeyleri yazmak istemiyorum. okursanız anlayabilirsiniz.
keskin bulk/definasyon zaten senin de söylediğin gibi ortadan kalktı artık. ve benim de savunduğum bir şey değil. benim de kastettiğim off season ve in season olayı.
ARSON
Üye
Olaya sadece tabir-i caizse "Kas gelişimi" açısından protein tüketimi ve konunun geldiği nokta gibi kalori alımı ve azaltımı olarak da bakmamak lazım. Misal olarak ülkemizdeki vücutgeliştime yanlışlarının başında sürekli aynı protein miktarının kullanılması gelmekte. Vücutçuların çoğu hem sezon dışı hem de diyet dönemde sürekli aynı oranlarda protein almaktalar.Oysa durum mevcut formun ve yakalanmak istenilen formun diyet üzerinden koordine edilmesine bağlantılı. Mesela x kişi %12 15 gibi yüksek bir yağ oranına sahip ve hedef yağ oranı %4 -5 ve bunun için 100-120gün önceden diyete başlıyor. Karbonhidrat oranını kafadan bir mantıkla azaltıyor hedefi yağ yakmak ama protein oranı sezon dışı ile aynı. Oysa karbonhidratı azalttığınız zaman bu protein ihtiyacında da bir artışı gerektirecektir. Bir de buna çift antrenmanı ekleyin (sabah cardio akşam ağırlık mesela yada ülkemizde olduğu gibi sabah itiş akşam çekiş araya da kardio) Bu şekilde bir sistemde kas glikojen depolarının ne kadar hızlı tükendiğini bir düşünün. Bu tür bir düzende neler olacak yani karbonhidratı azalttı protein aynı ve çift idman yapıyor:
1. Uygulanan bu sisteme bağlı olarak tükenecek ilk rezevler glikojen rezervleri olacak.
2. Tükenen bu rezevlerin yerine koyulması için gerekli olan oranda karbonhidratı almadığından adale enerji ihtiyacını en yakın kaynak proteinden karşılayacak.
3. Malum protein alımı hala aynı ve arttırılmadığından kas katabol proseye girecek ve bir süre sonra ölçü kaybı problemi baş gösterecek
4. Kaybedilen ölçü bazal metabolizma hızını yavaşlatacağından metabolizma kendini korumak için adaptasyonel savunma mekanizmasını harekete geçirecek. Yani yağ tutumu başlayacak.
Forumda da özellikle diyet ile alakalı konular açanlarda benzer şikayetler okumuşsunuzdur hatta yarışmacıları takip ediyorsanız fark edersiniz; kişi yarışma öncesi aslında çok formdadır ama yaptığı benzer hatalar sonucu yağlanmaya ve yağ yakıcı steroidlere yönelmekte.
1. Uygulanan bu sisteme bağlı olarak tükenecek ilk rezevler glikojen rezervleri olacak.
2. Tükenen bu rezevlerin yerine koyulması için gerekli olan oranda karbonhidratı almadığından adale enerji ihtiyacını en yakın kaynak proteinden karşılayacak.
3. Malum protein alımı hala aynı ve arttırılmadığından kas katabol proseye girecek ve bir süre sonra ölçü kaybı problemi baş gösterecek
4. Kaybedilen ölçü bazal metabolizma hızını yavaşlatacağından metabolizma kendini korumak için adaptasyonel savunma mekanizmasını harekete geçirecek. Yani yağ tutumu başlayacak.
Forumda da özellikle diyet ile alakalı konular açanlarda benzer şikayetler okumuşsunuzdur hatta yarışmacıları takip ediyorsanız fark edersiniz; kişi yarışma öncesi aslında çok formdadır ama yaptığı benzer hatalar sonucu yağlanmaya ve yağ yakıcı steroidlere yönelmekte.
Son düzenleme:
eskiden vg cileri taklit edelim hesabuından. gunde kucuk kucuk olmak uzere 5-6 ogun yerdim. ama inanın 3 ogune cekince bunu cok daha yagsız kalabildigimi gordum. ara ogun sacmalığı bence mideyi mesgul ediyor. benim tarzım değişti gunde sağlam üç ogun alıp. aralardada shake lerle hem kalori ve protein alımını saglıyorum. hemde mideyi gereksiz yormuyorum. iananın sindirim sistemi. dinlenme bekleyen bir sistem. dinlenmesse error...
yani protein alımı bence vg de kilo x 1.5 - 2 diyebilirim. bu rakam ortalama bir rakamdır. ama dogrudur. ve kalorinin geri kalanı karb ve yaglardan hesaplanarak dengeli bir diyet olusturulmalı. ben sabah karb protein , oglen karb protein , aksam ogunumdeyse protein ve yağ agırlıklı besleniyorum. kilo problemi sıfır. ama uc ogun yemek yagsız kalmamı saglasada protein alımını tam karsılayamadıgı için. aralardada meyve + protein shakeler durumu kurtarıyor. ozetle protein vg nin olmazsa olmazıdır. yeni yeni icatlar cıkarmayın. proteini az alcam kas yapcam filan boyle birsey yok....
yani protein alımı bence vg de kilo x 1.5 - 2 diyebilirim. bu rakam ortalama bir rakamdır. ama dogrudur. ve kalorinin geri kalanı karb ve yaglardan hesaplanarak dengeli bir diyet olusturulmalı. ben sabah karb protein , oglen karb protein , aksam ogunumdeyse protein ve yağ agırlıklı besleniyorum. kilo problemi sıfır. ama uc ogun yemek yagsız kalmamı saglasada protein alımını tam karsılayamadıgı için. aralardada meyve + protein shakeler durumu kurtarıyor. ozetle protein vg nin olmazsa olmazıdır. yeni yeni icatlar cıkarmayın. proteini az alcam kas yapcam filan boyle birsey yok....
ercan gürgöze
Üye
vg , ölçü yanında aynı zamanda estetik, daha fazla tanımlı olma vb parametreleri daha ön planda olan bir disiplin...
bu nedenle "hipertrofi" yanında "definisyon "da ön planda ...ve "hipertrofi " ile "definisyon" birbirleri ile ters oranda seyreden iki zıt parametre...yani, hipertrofi (sarco hipertrofi) tek başına vg - müsabakasını kazanmanıza neden olmaz...hatta çoğu yerde çok daha düşük ölçülü kaslara sahip elemanlar , çok daha iri kasları olaları salt definisyon ve şekil , şekil dengesi, uyumu vb ile akıllıca yenebilmişlerdir...
bu nedenle bu 9.000 kcal kalori işi pek mantıkalabilecek bi şey değil...((
9.000 kcal = yaklaşık 2.3 kgs şeker enerjisi demek...ya da 2.3 kgs saf karbonhdrat...
bu nedenle "hipertrofi" yanında "definisyon "da ön planda ...ve "hipertrofi " ile "definisyon" birbirleri ile ters oranda seyreden iki zıt parametre...yani, hipertrofi (sarco hipertrofi) tek başına vg - müsabakasını kazanmanıza neden olmaz...hatta çoğu yerde çok daha düşük ölçülü kaslara sahip elemanlar , çok daha iri kasları olaları salt definisyon ve şekil , şekil dengesi, uyumu vb ile akıllıca yenebilmişlerdir...
bu nedenle bu 9.000 kcal kalori işi pek mantıkalabilecek bi şey değil...((
9.000 kcal = yaklaşık 2.3 kgs şeker enerjisi demek...ya da 2.3 kgs saf karbonhdrat...
Fitness&Model
Üye
Selam;
Sevgili Karakaş ve Değerli Arkadaşlar,
Düşüncenizin dayanağını oluşturan temel kavram olan makrobesin proteine bakış açımız hemen hemen aynı sevgili Karakaş. Bana kalırsa da, "ne yerseniz o'sunuz." sloganı geçerlidir.
MF'in bu ayki sayısında da bu konuya hitaben belli yaklaşımlar ele alınmış.
"RAMBOD" demiş ki;
Bunlara boş yere abur cubur denmiyor. En düşük kalitede kaloriyi içerirler, yağ ve şekerlerle doludurlar. Fazla yağlı yiyecekler iştahınızı uzun saatler boyunca keser ve siz de düzenli olarak yemek yiyemediğiniz için kaslarınıza düzenli olarak amino asit göndremezsiniz. Bir oturuşta 5000 kaloriyi yemekle gün boyu 5000 kalori yemek aynı şey değildir.
Sevgili Karakaş'ta bu hususta 5000 bin kalorilik denge sistemi kurulmuş makrobesinlerin vücuda alınımıyla, düzensiz bir şekilde 5000 kalorinin alınımında da fark vardır diyor. Bu doğrudur. Yalnız makalenin birisinde de fazla proteinin vücudu yıprattığını, böbrekler üzerinde aşırı baskı oluşturduğunu okumuştum. Bu ince hassas dengeyi takviye ürünlerle karaciğeri koruyarakta yapabiliriz. Ya da geçiş dönemleri ile yüklenme dönemlerinde vücudu dinlendirerekte yapabiliriz. Düzenli olarak yüksek protein uygulayan bireylerin mutlak suretle yavaşlaması gerekemektedir "protein alımı" bakımından.
Geçmiş dönemlerime bakarak bunu net ve kesin bir şekilde ifade edebilirim.
Konunun temasının doğru adreslere gittiğinden hiç şüpheniz olmasın sevgili Karakaş. Düşünceleriniz ve üslübunuz için teşekkürlerimi sunarım.
Saygılarımla,
Sevgili Karakaş ve Değerli Arkadaşlar,
Düşüncenizin dayanağını oluşturan temel kavram olan makrobesin proteine bakış açımız hemen hemen aynı sevgili Karakaş. Bana kalırsa da, "ne yerseniz o'sunuz." sloganı geçerlidir.
MF'in bu ayki sayısında da bu konuya hitaben belli yaklaşımlar ele alınmış.
"RAMBOD" demiş ki;
Bunlara boş yere abur cubur denmiyor. En düşük kalitede kaloriyi içerirler, yağ ve şekerlerle doludurlar. Fazla yağlı yiyecekler iştahınızı uzun saatler boyunca keser ve siz de düzenli olarak yemek yiyemediğiniz için kaslarınıza düzenli olarak amino asit göndremezsiniz. Bir oturuşta 5000 kaloriyi yemekle gün boyu 5000 kalori yemek aynı şey değildir.
Sevgili Karakaş'ta bu hususta 5000 bin kalorilik denge sistemi kurulmuş makrobesinlerin vücuda alınımıyla, düzensiz bir şekilde 5000 kalorinin alınımında da fark vardır diyor. Bu doğrudur. Yalnız makalenin birisinde de fazla proteinin vücudu yıprattığını, böbrekler üzerinde aşırı baskı oluşturduğunu okumuştum. Bu ince hassas dengeyi takviye ürünlerle karaciğeri koruyarakta yapabiliriz. Ya da geçiş dönemleri ile yüklenme dönemlerinde vücudu dinlendirerekte yapabiliriz. Düzenli olarak yüksek protein uygulayan bireylerin mutlak suretle yavaşlaması gerekemektedir "protein alımı" bakımından.
Geçmiş dönemlerime bakarak bunu net ve kesin bir şekilde ifade edebilirim.
Konunun temasının doğru adreslere gittiğinden hiç şüpheniz olmasın sevgili Karakaş. Düşünceleriniz ve üslübunuz için teşekkürlerimi sunarım.
Saygılarımla,
bu işi profesyonel anlamda yapıyorsanız bişey diyemem sayın fitness model. ama sunu soyleyim. sadece formda kalma ve sekillenme amacları guden bir kişi için. gunde 2-3 ogun yeterlidir. aralardada iki protein shake aldınızmı yetiyor. fazla yemek yemek şişkinlik problemi yarattıgı gibi. sindirim sisteminede zarar veriyor. ve dahası define kalamıyorsunuz. define olmanın en onemli kosullarından biriside yeterli yemektir. bu bağlamda yaptıgımız sporun tipide deişir tabi hemen belirteyim. haftada 5 gun full vucut rutini atıp her bolgeye 3-4 set failure yapın. her gun farklı hareketler uygulayarak. bu tarz bi çalışma fitness tir. ama bolgesel vg calışmaları cok agırdır. ve o zaman yemek yemeyi zaten istersiniz hatta doymazsınız bile 
yapılan faaliyetin tipide beslenmeyi yonlendiriyor bunu açıklamak istedim
yapılan faaliyetin tipide beslenmeyi yonlendiriyor bunu açıklamak istedim
fsmy
Üye
bencede her vücudun protein ihtiyacı farklı,zaman içerisinde vücudunu tanıyıp karar vermek gerekiyor.